Methodologie

Si cela vous convient, je vous propose de travailler par étape, selon cette méthode:

Phase 1: brainstorming

chacun se lâche et propose des idées, aussi farfelues soient-elles, concernant l'avenir des pirates sur le jeu. Les idées issues de l'extérieur (corsaires ou pirates) peuvent être proposées si elles vous semblent pertinentes.
Les idées doivent fuser, de préférence en englobant une cohérence globale dans le changement.
Vous devrez répondre à ces différentes questions lors de vos propositions: nombre de pirates, puissance, vitesse, accessibilité à la CG, déontologie pirate lors des pillages ou guerres, résolution du contre pillage, déontologie des pirates dans les échanges avec corsaires (kill, ap, mp, etc...), recrutement. Certaines des réponses pouvant être: "pas de changement". Si vous n'évoquez pas une de ces question dans l'une de vos proposition, c'est que vous vous ne pensez pas qu'il soit nécessaire de changer les choses actuelles.

Certains vieux débats peuvent être interressants à relire, on y trouve des idées et des points de vue (ne lire que les 2 premièrespages, ensuite, c'est de la joute verbale et du dialogue de sourd):
tapez rechercher titre pirate dans coin du jeu.
http://www.pirates-caraibes.com/fr/inde ... =1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/inde ... =1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/inde ... =1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/inde ... =1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/inde ... =1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/inde ... =1&rech=ok



Phase 2 : 1er vote

A l'issue, chaque idée (encadrée par un "quote") issue des 8 participants (on ne fait pas voter sur les idées admins, donc si l'une d'elles vous plait, reprenez là à votre compte en la modifiant à loisir) sera proposée à un vote de soutien.
Via le forum , on propose au vote chaque idée. Chacun soutient autant d'idées qu'il le souhaite. Les 5 idées les plus soutenues sont retenues en phase 3. Les 8 volontaires (plus les admins?) votent.
C'est le moment de demander l'avis dans votre nation ou à la confrérie.

Phase 3: Argumentation, développement

Chacune des 5 idées est débattues, dévellopée, pensée en terme de gameplay et de RP pour permettre de bien définir l'objectif et d'envisager ce que ça pourra donner sur le long terme

Phase 4 : 2ème vote

Chaque votant classe les 5 idées de 1 à 5. On fait les comptes et on retient celle qui obtient le plus de points (5 points place 1, 4 points en 2 etc..)
Il est encore temps de demander des avis dans votre nation ou à la confrérie.

Phase 5: Affinage

Voilà, on y est, reste plus qu'à écrire ça en règle, stats (partie faite en privé admin), etc...

Exemple:

phase 1:
diverses propositions (vous pouvez reprendre des idées parmi celles-ci si elles vous plaisent, sans pour autant vous limiter à cela).

les pirates doivent être plus fort, mais avec moins de sorties/raccourcis, plus une obligation de non kill sur la CG si le corsaire n'est pas en garde

ouverture du repaire pirate permanente, avec possibilité d'acheter du matos pirate et/ou prendre les quêtes. Les pirates auront ainsi un gros boulot de défense. Les pirates qui reviennent en colonie pourront ainsi garder leur matos. Le but serait un turn over plus important chez les pirates.

les pirates reviennent au niveau des corsaires, mais ont pleins de petites planques d'une case sur Liberty en contrepartie

ultra spécialisation des pirates, sans pour autant augmenter la différence pirate/corsaire (plus de défense pour un robuste mais baisse des dégats, etc...)

suppression des pirates à terme , remplacés par des pirates en CDD le temps d'un event encadré par les admins

ce sont les admins qui opèrent le recrutement des pirates(et les virent), qui pour le coup deviennent moins soudés et se foutent sur la gueule plus souvent

régulièrement les admins (sur idée corsaire ou pirate) fixent un objectif aux pirates (prise des 4 tours, occupation d'un donjon, mettre 50 corsaires mal en point...)

Chaque corsaire peut devenir pirate s'il le souhaite, avec quelques pré requis (très bonne réputation pirate, avoir fait les 4 quêtes d'initiation pirate pour les lvl inf à 10, être queteur averti pirate pour les lvl inf à 15, être quêteur expert pirate pour les autres corsaires). Comme le nombre augmentera sensiblement, le matos sera revu au niveau des corsaires (ou sera accessible aux corsaires) et les raccourcis seront supprimés.

[u]
Phase 2

Imaginons que la dernière citée soit parmi les 5 propositions retenues.
J'argumente:
Je pense que quoiqu'on fasse, il y aura toujours un désequilibre chez les pirate spar rapport aux corsaires. Soit ils sont trop puissants, soit pas assez, ce qui dans les deux cas et les deux parties, ne fait que créer des frustrations.
L'idée que chacun puisse devenir pirate selon les quêtes terminées, assorti de l'abolition des privilèges pirates (hors bonus) gommera ces raleries. Chacun aura les cartes en main pour jouer corsaire ou pirate à terme. Charge aux pirates de créer des équipages, à un pirate de s'imposer comme capitaine d'un équipage et de fédérer autour de lui pour l'enrichissement de son équipage. La question du matos se posera dans le sens ou il devra être conforme à la V2 corsaire (voire avec la team objet) en terme de limitations, choix à faire, etc... puisque accessible aux corsaires (ouverture du repaire aux corsaires, quêtes accessibles).
Pour faire la transition et créer les conditions du changement, un event de prise du repaire et destruction de la chimère pourrait être organisé (20 ou 30 points de pillages).
Suppression des raccourcis, repaire ouvert, matos équivalent, les pirates seront ce que certains demandaient comme statut pour les parias volontaires: des bandits apatrides (en lieu et place des boulets parias) sans attache autre que celle de l'équipage qu'il choisiront ou non de rejoindre.
Pillages et contre-pillages resteraient inchangés (ou modifier de manière à ce que les pirates soient moins proche de la salle des coffres en sortie d'hosto.

premier aparté pour une info secondaire mais que je prefere poster (n'hesitez pas à supprimer ce post ensuite) :

[img]http://www.casimages.com/img.php?i=121004070322678487.jpg][/img]

je vois pas les liens. et y a des chances que je sois pas le seul. La capture est là parce que les admins, eux, les voient sans doute ^^

bon, je peux chercher des choses un peu au pif, d'autant qu'il y a des indices dans le post suivant; mais n'empeche, si on voit pas , c'est moins pratique

ah ouai, ça doit être dans mes copié collé que ça merde.

http://www.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5&theme=1&sujet=20209&u_i_page_theme=1&u_i_page_sujet=1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5&theme=1&sujet=17211&u_i_page_theme=1&u_i_page_sujet=1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5&theme=1&sujet=22083&u_i_page_theme=1&u_i_page_sujet=1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5&theme=1&sujet=23669&u_i_page_theme=1&u_i_page_sujet=1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5&theme=1&sujet=21081&u_i_page_theme=1&u_i_page_sujet=1&rech=ok
http://www.pirates-caraibes.com/fr/index.php?u_i_page=5&theme=1&sujet=19607&u_i_page_theme=1&u_i_page_sujet=1&rech=ok

pas que :

[img]http://www.casimages.com/img.php?i=121004073926288571.jpg]



Il y a surement un reglage pour que les liens soient visibles par tous et pas que les admins, vu la phrase. mais là, j'y connais rien ^^

bon bah vous tapez
recherche pirate titre coin du jeu.
Il y a 5 sujets.
un de titus un de wiwi (pour les relations pirates corsaires), un de nick (pour le contre pillage, un de dragon noir (pour le turn over chez les pirates) et un de d'avron (pour se plaindre des pirates).
mais il doit y'en avoir d'autres ailleurs (notamment dans le forum modification)

J'ai oublié de préciser que si cette méthodologie ne vous plait pas, on la jette et on fait autrement.
C'est avant tout votre débat, pas celui des admins.
Cette proposition vient juste de mon expérience et de ma certitude qu'on ne peut répondre à une question indépendamment d'une autre.

Est-ce qu'on pourrait partir d'une section du forum par chocoproposition?
Pour l'instant je n'ose pas répondre pour ne pas que ce soit le bordel!^^

Comme Madre ^^ une section proposition, où chaque sujet serait une proposition (chocoproposition à la rigueur :p)

Oui, perso je n'ose pas trop étaler les débats sur 50 threads, personnellement je prépare un pavé du coup, en espérant que ce soit digeste.

Qu'est ce qu'elles ont mes chocopropositions?^^

Je pensais que dans un premier temps on s’efforçait de mettre en vrac nos idées farfelues en les numérotant?^^

Je me suis efforcé à présenter toujours de la meme facon et la plus précise et synthétique (car si c'est faire des blablas théoriques et généraux, on a déjà fait ce qu'il faut sur le forum coin du jeu) :
-le theme de la proposition n°
-la proposition
-la problématique à laquelle répond la proposition
-les défauts de la proposition

Bon après on peut effectivement fusionner les propositions (par exemple ma proposition 4 et 5 dans la catégorie "animation du jeu par les pirates" ou la 1 et la 2 dans la catégorie "puissance pirates / corsaires" ou la 3 et la 6 "la place des pirates dans le jeu"), pour être plus général mais c'est pas dans une seconde étape qu'on ferait ca plutot? D'abord on balance des propositions claires et concretes, après quelqu'un se charge de les fusionnés dans une meme catégorie en 2 3 formules de propositions, et après on vote une première fois...on retravaille ensuite ensemble pour pondre un truc défintif.

ex: theme puissance des pirates / corsaires
1ere étape
A propose de supprimer les bonus pirates (A1) et de mettre tous les pirates level 30 (A2)
B propose un jet pack spécial (B1) et d'interdire aux pirates de tuer dans les donjons des levels inférieurs(B2)
C propose d'obliger les pirates de rester sur la CG (C1) et de plus avoir de garde contre les corsaires (C2) et de donner or illimité aux pirates.
D
E
F...


on blablatte vite fait sur ca mais sans trop pousser le débat

2eme étape
On fusionne les propositions A1 C2 F3 D4 parce qu'elles se regroupent, sont liés ou se complètent bien
On fusionne les propositions A2 C1 E3 etc... parce qu'elles se regroupent, sont liés ou se complètent bien

On a comme ca 4 formules

etape 3 on vote pour l'une des 4 formules ou aucunes (auquel cas on revient a l'étape d'avant).

On paufine après en fonction du résultat du vote chacun argumentant en essayant éventuellement de retirer, améliorer ou rajouter une autre proposition de l'étape 1.

Etape 4 on retient une formule définitive, on vote ou non de l'appliquer et c'est partit mon kiki!


J'aurais bien vu les choses comme ca en fait! Avec un gros travail pour celui qui fusionne les propositions pour donner plusieurs formules (composés de plusieurs propositions se croisant) sur un theme! sachant que les themes ont déjà été plus ou moins définit.

Elles sont très bien tes propositions choco, en tout cas conformes à ce que je demandais.
Après, effectivement, comme chacun ne peut s'empecher de débattre sur chaque proposition (je préférerais qu'on attende d'en avoir selectioner 5 pour ça mais bon, le débat n'est jamais nuisible), il serait effectivement plus pratique de faire un post par proposition.
ensuite, au niveau du fusionnage de propositions, je préfererais (mais ce n'est que mon avis) que tu fusionnes la 1, la 4 et la 6 (au pif) en une proposition qui donc répondrait aux problématiques animation, puissance, place des pirates, quitte à aussi proposer 1+3+5 si l'ensemble est cohérent.
Je sais pas si je suis bien clair.

Edit après ton adit: on voit les choses de la même manière en effet.

Juste pour dire que Loyal, il a tout compris.

*fait des grimaces aux autres*

mégnégnégné! bisqueu bisqueu rageuuu, moi j'ai bon heu! et pas vous, na..na..na..

normalement, vous avez tous reçus le messgae suivant de ma part:

salut à toutes et tous.
vous avez jusque lundi 12 novembre pour finaliser vos propositions en les éditant si néccessaire, et en ajoutant le tag: "pret" dans le titre, ou pour poster une proposition complète.
A partir de mardi 13, je lancerais un vote pour ne retenir que 3 des propositions.
Ce vote durera une semaine, le temps de recueilir les avis dans vos colonies ou chez les pirates.
Les admins ne voteront pas.

Ensuite, on ne discutera plus que sur les 3 propositions retenues, qui seront amendées, modifiées, défendues, etc...

au boulot

Je l'ai remis ici parceque je ne comprend pas bien pourquoi certains de ces messages sont bien partis, d'autres non.

Bien reçu. Comme je te répondais : désolée de mon absence ces derniers jours : depuis jeudi dernier, grosses indispo IRL, et depuis lundi j'ai repris le boulot assez "intensivement" avec soirées télé IRL, bref pas eu trop le temps de passer.
Dès ce soir, et demain soir j'aurais encore + de temps, je refais le tour de tout ce qui s'est dit, et ce week-end normalement je trouverai du temps pour rattraper mon retard et intervenir correctement.

Pfiou... fait peur d'être pressé par le temps comme ça ^^

Bon, j'ai (re) rattrapé mon retard. Et je suis encore bien dispo les deux prochains jours pour intervenir ici et là.

La question que je me pose, avant de squatter les propositions qui sont "prêtes" et exposées de l'autre côté :
Qu'est-ce que je dois faire, concrètement, maintenant? Je veux dire, ça parle de voter, en gros on va dire "pour" ou "contre" tout simplement? Ou on peut encore "étoffer"?
Pour le moment à part donner mon avis sur ce qui avait été proposé, j'ai pas l'impression d'avoir été utile à grand chose (faut dire aussi que vous aviez déjà proposé la plupart des choses que j'envisageais de proposer ^^)

Enfin bref, Sing a mis un ultimatum, mais j'aimerais savoir exactement ce qu'on va faire des propositions actuelles. Y'en a qui me paraissent pas réalisables, d'autres parfaites, et d'autres qui nécessiteraient d'être "mélangées" à des idées similaires, pour ma part.

Alors avant d'intervenir de partout, je préfère savoir exactement ce qu'on attend de moi là tout de suite XD

Selon moi on devrait retenir 3 syntheses globales par le vote comme prévu
Ensuite on amende comme des lois ces syntheses en modifiant légerement les trucs proposés et en ajoutant des propositions qui peuvent se greffer sans changer la synthese l'idée globale retenue. On vote pour une des 3 syntheses amendé. Puis cette synthese on refait un dernier tour de table pour d'éventuels nouveaux amendement. Et on a le truc final.

choco a écrit:Selon moi on devrait retenir 3 syntheses globales par le vote comme prévu
Ensuite on amende comme des lois ces syntheses en modifiant légerement les trucs proposés et en ajoutant des propositions qui peuvent se greffer sans changer la synthese l'idée globale retenue. On vote pour une des 3 syntheses amendé. Puis cette synthese on refait un dernier tour de table pour d'éventuels nouveaux amendement. Et on a le truc final.

c'est tout à fait ça

Donc en gros, y'a "juste" à voter là maintenant? Vu que les propositions sont déjà nombreuses et regroupent déjà ce que j'aurais proposé si j'étais arrivée avant, j'attends les votes désormais? Rien d'autre à faire?

si tu n'as pas dans l'idée de proposer un truc à toi complet qui te plaierait et qui te semblerait mieux que les auttres propositions, non tu peux aller bruler.

Bah ça va faire plagiat si je poste un truc, c'est ça d'arriver après, on s'est fait piquer toutes ses idées

Je savais pas que les synthèses étaient présentées publiquement. Sachant cela j'aurais éviter de mentionner des persos succeptible d'éveiller des rancoeurs.
j'ai nommé dans les synthese 2 et 3 montalves, vengeance, padre et phil blake, si par hasard celui qui peut modérer peut retirer la mention de leur nom ca serait pas mal, sinon tant pis!^^

je vais éditer et mettre des XXX

Les synthèses sont présentées publiquement? Où ça?
En fait, qui peut voir ce dont on parle ici? Je croyais que y'avait juste des "résumés" de faits ^^