Pour commencer j'applique simplement les règles du jeu et de la modération, à savoir ne pas critiquer en donnant de noms pour prévenir les remarques désobligeantes, attaques personnelles ou le lynchage. En ne divulguant pas qui s'est plain ni qui a été critiqué je choisis justement de mettre tout le monde sur le même pied d'égalité, et de me concentrer sur ce qui me parait réellement important, un problème, et non pas une personne.Les joueurs qui sont partis ont-ils peur de quelconques représailles? Ont-ils reçu des menaces? Pourquoi se limiter à 7 joueurs?
Ensuite je n'ai pas demandé pourquoi certains tenaient à l'anonymat que je leur avais de toute façon offert. S'il y a un problème, mais que pour que l'on accepte de me l'expliquer je dois éviter de montrer les dîtes explications à autrui, y compris mes pairs admins, je préfère ça plutôt que de ne pas avoir d'explication du tout et laisser le problème en l'état.
Enfin, ça me semble tout simplement normal de respecter l'anonymat des gens quand ils le souhaitent, question de confiance, peut-être qu'un jour ce sera à votre tour d'en avoir besoin.
Quant au nombre, j'avais avancé que 5/6 joueurs avaient quitté la confrérie au même moment pour les mêmes raisons. J'ai simplement vérifié cette donnée que vous ne croyiez pas, en contactant des joueurs partis dans la même période, et dont on m'avait rapporté être partis pour les mêmes raisons.
Je suis tout à fait d'accord avec ça.Ceci m'amène à ma 2nde remarque, à savoir le 2e point de vue. Il me semble qu'un minimum d'honnêteté intellectuelle amènerait logiquement à entendre aussi le point de vue des joueurs qui sont restés, qu'ils aient été ou non en conflit avec les personnes qui sont partis. Or, à ma connaissance, cela n'a pas été fait (aucun des admins cités ne m'a rien demandé), ou si cela a été fait, les réponses ne sont pas prises en compte ici.
Quand un joueur a un problème avec le comportement d'un autre joueur, la réaction admin normale c'est de demander des précisions, vérifier les histos si c'est possible et pertinent, contacter l'autre parti, se concerter entre admins, demander à l'un voire à l'autre de se calmer en fonction du résultat, ce qui fait office de premier avertissement. Puis si ça continue, là on sévit.
Quand ces 5 joueurs de pirates nous ont contacté à propos de problèmes qu'ils rencontraient au sein de la conf, est-ce qu'on a contacté les autres partis ? Non. Est-ce qu'on a creusé un peu pour savoir si ce qu'ils avançaient était vrai ? Pas vraiment non plus. On s'est contenté de débattre entre nous, objectivité, exagération, sanctions possibles ou non, sensibilités diverses, élitisme... Je vous passe les détails, on n'avait pas finit que les intéressés étaient déjà partis.
Nous sommes bien d'accord qu'il ne faut pas juger qu'avec un son de cloche, mais qui a jugé qui ici ? Moi je n'ai pas donné de noms, c'est même ce que vous me reprochez non ?
Ce n'est pas ce que j'en pense, loin de là, et je suis désolée que tu l'interprête ainsi.Je répondrai quand même sur ta conclusion, ou sur la déduction que tu sembles tirer de tout ça: l'inutilité de ce travail que nous faisons ici.
Bien pour ça que j'ai insisté sur les problèmes, et non pas les gens qui les créent.Par contre, là ou je rejoins Madre, c'est que ce constat est fait, ok, mais si on s'en tient à "y a des gens à problemes" et... c'est tout, bah ça va pas s'arranger par magie
Les 2 premiers ayant d'ores et déjà été expliqués par Skulleth, je me contenterai pour les deux suivants de poser la simple question : est-ce qu'un pirate a le droit de tuer un autre pirate ?recherches des avantages pirates sans les inconvénient, refus d’interactions revendiqué, non-respect de la « charte pirate », antijeu : alors là ma chère fourmie, tu vas me rendre un petit service et re-mailer les gens qui t'ont dit ça pour donner des exemples concrets. Et je parle pas de vague, je parle de vrais exemples. Car là, c'est pas ce que j'appelle à proprement parler un problème d'ambiance entre joueurs. Le non respect de la charte, c'est grave. L'anti jeu aussi. Du concret svp, c'est important. Ensuite, je donnerai mon avis en conséquence.
Je pense qu'il n'est pas nécessaire d'expliquer mon lien avec l'ambiance si ?
C'est pas bien vexant va, je dirai que premièrement c'est bien pour éviter d'avoir à répondre de ma propre objectivité que j'ai cherché à transmettre les réponses au sondage à d'autres admins. Je n'ai jamais pris d'inititive importante en tant qu'Admin sans en référer à d'autres admins au préalable. Même si ici, c'est vrai j'ai demandé l'aval aux admins après avoir pris l'initiative, sans doute pour la première fois.(désolée je fais beaucoup de répétition du mot admin car lorsque j'essaye de varier un peu avec Dieu pour parler correctement français c'est détourné par la suite)Enfin la Fourmi, sans vouloir te vexer, je remets en cause ta propre objectivité. Des joueurs qui ont quitté la conf, tu en connais plusieurs IRL, que tu vois assez régulièrement. Du coup, ne penses-tu pas que ton avis puisse être biaisé? Même involontairement, tu entends toujours le même son de cloche de la part des mêmes joueurs. Ne crois-tu pas? Aucune ironie ici mais vraiment. Il s'agit d'une vraie question Wink
Deuxièmement j'entretiens également le même type de relations avec d'autres membres de la pirateries, dont certains ayant justement été critiqués par les sondés.
Troisièmement je n'ai jamais rencontré 2 des sondés sur les 5 s'étant plains.
J'ai comme l'impression que c'est cette formule de "vaguement" qui a été mal expliquée et mal interprêtée, encore une fois je ne critique pas le gros travail fourni ici ce n'est pas du tout mon intention. Je sais bien quelle quantité d'investissement cela peut représenter et croyez bien que je serai là tous les jours pour aider si je le pouvais. Mon intention c'est juste que l'on n'oublie/ne délaisse pas un sujet en cours de route, sujet qui est pour moi l'un des premiers à l'origine de ce forum, et qui est pourtant négligé. D'où l'agacement.Qu'est ce qui t’agace au fond? Voir des personnes qui bossent à faire des propositions et qui débattent sainement sur leur idées?
Peux tu argumenter sur les joueurs de pirate qui ont l'habitude d'exagérer et sur ceux qu'on écoute plus car ils sont modérés? qui sont ils? sur quoi te base tu pour dire qu'un tel est modéré et qu'un tel exagère tout le temps donc c'est pas la peine de l'écouter? peux tu donner plusieurs exemples précis?
Peux tu:
-donner des exemples précis sur chacun des reproches exprimés
-nous faire savoir comment à chaque fois tu fais le lien entre un exemple et la globalisation générale sur l'ambiance pirate?
- donner des exemples précis des reproches des corsaires faites à un ou plusieurs pirates
- nous faire connaître le cheminement de ta réflexion pour faire le lien entre cet exemple et une globalisation générale sur l'ambiance pirate?
Pourquoi le qualifier de courageux? En quoi est ce un avis impartial et courageux?
J'ai déjà écrit mon dernier post parce que vous remettiez en question certaines affirmations, on va pas jouer à ça indéfiniment, si chaque mot qu'on va prononcer est analysé pour juger de sa pertinence ou de son objectivité plutôt que de se concentrer sur le sujet, ça ne fera qu'enliser la discussion comme celles que nous avons eues en admin, très peu pour moi.
Si vous n'êtes pas d'accord avec mon constat très bien, accordons nous sur un désaccord. Si l'on considère les deux possibilités, l'une où je dis vraiment n'importe quoi sans savoir de quoi je parle avec mon interprétation bien subjective. L'autre où il y aurait un fond de vrai même minime, des témoignages l'attestant et de réels problèmes à propos desquels les admins n'osent pas ou ne savent pas comment réagir, mais faut me croire sur parole.
Vous préférez miser à 100% sur la première ou bien entrevoir l'éventuelle possibilité de la seconde ?
J'ai pas dans l'idée d'appliquer quoique ce soit de manière rétroactive hein, ni de forcer le retour à la confrérie des gens qui sont partis si c'est ça qui inquiète. Ce que je souhaite c'est éviter qu'une telle chose ne se (re)produise dans le futur.
@Sing : c'est bon pas la peine de déballer ton sac, tu m'apprécies pas ça fait longtemps que j'ai compris, et tu as même finit par rendre la chose réciproque à dire vrai. Tu veux en discuter, régler tes comptes, ce sera par MP, moi ici j'ai rien à te dire. A part que je trouve ton avatar très moche.